9月23日消息，2019年5月20日，任正非接受德國電視紀(jì)錄片采訪。采訪中，記者提到任正非被外界視為中國的史蒂夫·喬布斯。對(duì)此，認(rèn)證稱，“我不是喬布斯，因?yàn)閱滩妓箤?duì)人類影響巨大?！彼呢暙I(xiàn)是非常大的。他創(chuàng)造了移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，他在哲學(xué)上追求完美。

同時(shí)，任正非表示，我相信灰度，在哲學(xué)上相信妥協(xié)。白色和黑色之間有一個(gè)折衷，這就是灰度。喬布斯追求完美，而我們的性格卻截然不同。我沒有他那么偉大，所以我不能被稱為史蒂夫·喬布斯。這不是謙虛，而是我真的不認(rèn)為自己很偉大。

采訪精選：

1、記者：任總，您被視為中國的喬布斯，華為被視為中國偉大的企業(yè)。你怎么做到這一點(diǎn)？

任正非：第一，我不是喬布斯，因?yàn)閱滩妓篂槿祟愖龀隽司薮蟮呢暙I(xiàn)。他創(chuàng)造了移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，他在哲學(xué)上追求完美。我沒有什么特別高超的技能。我只是帶了一桶漿糊，就把十八萬名員工粘在一起，一起工作。他們辛勤工作的成果都寄托在我的頭上。我相信灰度和妥協(xié)的哲學(xué)。白色和黑色之間有一個(gè)折衷，這就是灰度。喬布斯追求完美，而我們的性格卻截然不同。我沒有他那么偉大，所以我不能被稱為史蒂夫·喬布斯。這不是謙虛，而是我真誠地認(rèn)為自己并不偉大。

記者：我們?nèi)匀豢梢詳喽ㄈA為是全球巨頭，其設(shè)備已成為互聯(lián)網(wǎng)的支柱？

任先生：是的。

2. 記者：您大學(xué)學(xué)的是建筑工程，為什么參軍？

任正非：由于周恩來總理引進(jìn)了法國Debnis Sbesim公司的化纖設(shè)備，所以必須動(dòng)員很多本地團(tuán)隊(duì)來建設(shè)這個(gè)工廠。但當(dāng)?shù)仃?duì)伍因?yàn)槲母飶氐妆淮騺y，化纖廠建地的生活十分困難。兩個(gè)人都不愿意去。周恩來無奈，只好動(dòng)員軍隊(duì)建廠，但軍隊(duì)沒有技術(shù)力量，地方單位也不愿意給軍隊(duì)提供工程師。軍隊(duì)重用了我們這些懂一點(diǎn)技術(shù)的半日制學(xué)生。

就這樣，我有幸參加了現(xiàn)代化建設(shè)，參軍了。

3、記者：在創(chuàng)業(yè)初期，您有哪些突破讓您覺得華為的業(yè)務(wù)能夠成功？

任正非：公司成立初期，我們主要做代理，幫助其他公司賣機(jī)器，過程中賺取少量傭金，逐漸積累到10到20人。往往一輛車到了，我們每個(gè)人都像搬運(yùn)工一樣，拎著木箱，把貨物卸到倉庫。當(dāng)客戶想要貨物時(shí)，我們就會(huì)裝載。三十年前，我們以代理為中心。

后來香港紅年公司聯(lián)系我們后，他們調(diào)查了我的個(gè)人歷史，找到了很多人來調(diào)查我的歷史。我當(dāng)時(shí)還是很生氣。他們給他們講了一些往事，斷定我是個(gè)值得信賴的人后，就給了我授權(quán)：廣州倉庫里有價(jià)值一億的貨物。您可以去提貨。商品售出后，錢可以流通一段時(shí)間，然后再返還給他們。他們給我的底價(jià)很合適，我們就通過賣貨來還錢。當(dāng)時(shí)中國正在快速發(fā)展，需要這些物品。香港紅年公司非常信任我們。公司老板竟然是一位優(yōu)秀的學(xué)者，名叫梁昆吾。由于他們的信任和支持，我們開始逐步發(fā)展并積累了一些資金。

4、記者：當(dāng)時(shí)美國可能是您進(jìn)入的通信業(yè)蓬勃發(fā)展的國家。你第一次去美國是什么時(shí)候？

任正非：1992年。

記者：我讀了您的文章《赴美考察散記》。 2019年看這篇文章還是挺有意思的，當(dāng)時(shí)你對(duì)美國有很多仰慕之情，把自己放在了一個(gè)比較弱勢的位置，包括華為。管理。在您當(dāng)時(shí)看來，美國是一個(gè)充滿希望、前途光明的國家，對(duì)吧？

任正非：是的。為了了解美國，我還讀了一些文革時(shí)期的書。當(dāng)時(shí)，解放軍代表團(tuán)視察西點(diǎn)軍校。《解放軍報(bào)》 有西點(diǎn)軍校的連載介紹。西點(diǎn)軍校的風(fēng)采給我留下了深刻的印象。所以，我們?cè)缙谠诮ü镜臅r(shí)候，就學(xué)習(xí)了西點(diǎn)軍校的管理風(fēng)格。當(dāng)然，我們是制造企業(yè)，不可能像軍隊(duì)那樣零成本。

來到美國后，我親眼看到了美國是什么樣子。我們以前從未出過國。改革開放前，我們以為世界上三分之二的人都在受苦，只有我們吃飽了，而其他人卻吃不飽，需要救助。這就是我們當(dāng)時(shí)對(duì)世界的認(rèn)識(shí)。當(dāng)我們到國外一看，發(fā)現(xiàn)只有我們是窮人，其他人都不是窮人。只有這樣我們才知道社會(huì)是怎樣的，我們的心胸才開闊了。

其次，我對(duì)美國的創(chuàng)新精神和創(chuàng)新機(jī)制的推動(dòng)有很深的感受。有一篇文章叫《不眠的硅谷》，里面寫的是硅谷人在車庫里熬夜奮斗的故事。當(dāng)然，今天的硅谷仍然有這種精神。我們吸收了一些精神力量，也必須努力、努力，從簡單開始，逐步向中高端邁進(jìn)。

從小到今天，我一直很崇拜美國。雖然今天美國在打壓我們，但將來我們?cè)谙柴R拉雅山頂再次相見時(shí)，——我把科技的巔峰形容為喜馬拉雅山頂。美國帶著咖啡、罐頭爬南坡……而我們帶著干糧爬北坡。 —— 我們?cè)谏巾斠娒?。這個(gè)時(shí)候，我絕不會(huì)與美國拼刺刀，而是相互擁抱，最終攜手為人類數(shù)字化、信息化服務(wù)的勝利。我們應(yīng)該為人類做出更大的貢獻(xiàn)，不要再這么狹隘了。正是因?yàn)槲覀儧]有那么狹隘，所以才有那么多客戶信任我們。今天我們不能被打敗。我希望幾年后您能回到我們的會(huì)議，屆時(shí)我們將再喝一杯慶祝酒。

5、記者：你們行業(yè)第一次危機(jī)發(fā)生在2001年左右，很多西方企業(yè)都面臨重大危機(jī)。華為當(dāng)時(shí)是怎么生存的呢？

任正非：IT泡沫危機(jī)發(fā)生時(shí)，我們也經(jīng)歷了巨大的危機(jī)。公司基本瀕臨倒閉，內(nèi)憂外患。從外部看，我們對(duì)客戶負(fù)責(zé)的能力較低。 IT泡沫時(shí)期，大公司把好的零件都買光了，我們只能買一些不好的零件，做產(chǎn)品賣給客戶。公司內(nèi)部也出現(xiàn)了很大的危機(jī)。 2002年，公司內(nèi)部許多人竊取知識(shí)產(chǎn)權(quán)并挖走公司員工創(chuàng)辦其他公司。

實(shí)在忍不了了，我們召開了400人的高級(jí)干部會(huì)議，學(xué)習(xí)了德國人克勞塞維茨的《戰(zhàn)爭論》?！稇?zhàn)爭論》 里面有一句話：什么是領(lǐng)導(dǎo)者？在茫茫黑暗中，你必須拿出你的心并燃燒它，散發(fā)出生命的微光，帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)走向勝利。當(dāng)戰(zhàn)爭打得一塌糊涂時(shí)，將軍的作用是什么？就是用他發(fā)出的微光帶領(lǐng)軍隊(duì)前進(jìn)。好了，現(xiàn)在是我們展現(xiàn)內(nèi)心的時(shí)候了，照亮團(tuán)隊(duì)的進(jìn)步，堅(jiān)定團(tuán)隊(duì)的信心。

我們得出的第一個(gè)結(jié)論是，如果把客戶的壞設(shè)備全部更換掉，需要花費(fèi)10億以上。那時(shí)我們已經(jīng)窮得擔(dān)不起責(zé)任了，所以還是得換。從那時(shí)起，我們贏得了客戶的信任。第二件事是我們選擇了一個(gè)非常正確的策略，叫做無用策略。泡沫經(jīng)濟(jì)時(shí)期，北電在光傳輸方面投入過多，設(shè)備價(jià)格下跌，變得一文不值，就像沒有肉的雞肋。我們選擇了光傳輸，光傳輸毫無價(jià)值，毫無用處。別人不做我們就會(huì)做。經(jīng)過十幾二十年的努力，我們終于成為了世界第一。現(xiàn)在我們?cè)诠鈧鬏敽凸饨粨Q方面絕對(duì)領(lǐng)先，短時(shí)間內(nèi)很難有人趕上我們。我們現(xiàn)在提議在未來建造一臺(tái)光子計(jì)算機(jī)。因此，我們及時(shí)召開了干部大會(huì)，端正思想，讓留下來的人繼續(xù)努力。然后我們選擇了最不賺錢的事情，度過了巨大的危機(jī)。

6、記者：雖然您個(gè)人很欣賞美國，但現(xiàn)在來看，華為和美國之間存在持久戰(zhàn)。 2005年以來，美國一些政客將華為視為危險(xiǎn)。你可以解釋嗎？

任正非：美國政客不代表美國，所以我對(duì)美國的感情今后也不會(huì)變。我也不討厭美國政客。為什么？他們鞭打華為是為了提醒我們必須努力。只要我們不努力，我們就會(huì)被打敗。這對(duì)我們來說也有好處。沒有外部壓力，就會(huì)缺乏內(nèi)部動(dòng)力。

7. 記者：中國像華為這樣的企業(yè)有多少家？

任正非：我不知道。我覺得中國其實(shí)非常善于接受德國文化。例如，宗教改革也始于德國。德國盛產(chǎn)哲學(xué)家、音樂家、藝術(shù)家……按理說，工業(yè)社會(huì)怎么能創(chuàng)造出如此燦爛的人文文化呢？前幾天，信息產(chǎn)業(yè)部部長來我們公司視察時(shí)，我?guī)麉⒂^了生產(chǎn)線，講了西門子軟件有多好，博世軟件有多好。達(dá)索軟件有多好？為什么？工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)一定是從事工業(yè)幾十年的人做出來的。當(dāng)他的經(jīng)驗(yàn)變成電子的時(shí)候，就是工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，而不是我們的互聯(lián)網(wǎng)公司變成工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)。我們幫助國家大規(guī)模推廣德國控制軟件，提高生產(chǎn)和效率。我們認(rèn)為，中德經(jīng)濟(jì)具有很大互補(bǔ)性。中國要想發(fā)展，德國的很多優(yōu)勢對(duì)中國來說是非常有好處的。德國需要中國13億人口的市場。

我去了德國斯圖加特，工程學(xué)院院長帶我參觀了正在招生的一所一年級(jí)工程學(xué)院。他們給了一塊鐵和一張齒輪圖，并要求他們用銼刀銼齒輪或軸，這完全是手工完成的。做出來就沒有積分了。必須安裝在減速箱內(nèi)，讓汽車行駛，行駛后檢查后才會(huì)評(píng)分。因此，德國機(jī)械工業(yè)永遠(yuǎn)在世界上立于不敗之地。同樣的鋼材，德國車消耗的并不多，但價(jià)格卻貴了好幾倍。

德國很多優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品需要市場空間拓展，貿(mào)易需要便利化和自由化。中國的改革雖然有些緩慢，但去年以來放開了機(jī)械制造產(chǎn)品和工業(yè)品的限制，降低了關(guān)稅，有利于進(jìn)一步發(fā)展。中德應(yīng)該加強(qiáng)經(jīng)濟(jì)合作而不是對(duì)抗。因此，我們非常同意歐洲的觀點(diǎn)。歐洲是一個(gè)經(jīng)濟(jì)共同體，沒有那么多政治目的。事實(shí)上，中國并不想稱霸。中國仍主要生產(chǎn)中低端產(chǎn)品。中低端產(chǎn)品和中高端產(chǎn)品之間應(yīng)該有相互交流。

其次，中國服務(wù)業(yè)發(fā)展滯后。我的一個(gè)朋友生病了，我建議他去兩個(gè)地方做手術(shù)：德國和美國。德國的醫(yī)療是如此先進(jìn)和發(fā)達(dá)。如果德國能在中國建一些醫(yī)院，就不需要消耗很多人員，中國從你身上賺到的錢也能賺回來。

另一個(gè)例子是教育。獲得德國博士學(xué)位太難了。德國的博士是真正的醫(yī)生。我們?cè)谟偷聡墓S招聘了大量的德國博士，這很好，因?yàn)榈聡慕逃浅?yán)格。為什么德國中小學(xué)教育在中國發(fā)展不起來？中國也在開放服務(wù)業(yè)。這是一個(gè)無煙的行業(yè)。如果煙囪不冒煙，就可以賺回人民幣，從而形成貿(mào)易對(duì)沖。